Alibaba conference call: A deep reasoning model will be released soon, and the investment in cloud and AI infrastructure in the next three years is expected to exceed the total of the past ten years

2 月 20 日，阿里巴巴集團 CEO 吳泳銘在財報會上表示，阿里將於近期發佈基於千問 Qwen2.5-MAX 的深度推理模型。

1 月底，阿里發佈了 AI 基礎大模型千問旗艦版 Qwen2.5-Max，在多項權威基準評測中，處於業界領先水平。目前，Qwen 的全球衍生模型已突破 9 萬個，全球排名第一。

吳泳銘表示，面向未來，阿里巴巴將繼續專注三大業務類型：國內外電商業務，AI+ 雲計算的科技業務，互聯網平台產品。未來三年，阿里將圍繞 AI 這個戰略核心，在 AI 基礎設施、基礎模型平台及 AI 原生應用、現有業務的 AI 轉型等三方面加大投入。

• 第一，投入 AI 和雲計算的基礎設施建設。AI 時代對於基礎設施有明確而巨大的需求，將積極投資於 AI 基礎設施建設，未來三年在雲和 AI 的基礎設施投入預計將超越過去十年的總和。
• 第二，投入 AI 基礎模型平台以及 AI 原生應用。AI 基礎大模型對於行業生產力變革具有重大意義，將大幅提升 AI 基礎模型的研發投入，確保技術先進性和行業領先地位，並推動 AI 原生應用的發展。
• 第三，投入現有業務的 AI 轉型升級。對於電商和其他互聯網平台業務，AI 技術升級將帶來用户價值的巨大提升機會，因此將持續提升 AI 應用的研發投入以及算力投入，運用 AI 技術深度改造升級各業務，把握 AI 時代的新發展機遇。

對於原因，阿里表示，智能能力的提升是這一輪 AI 技術生產力變革的核心主軸，AGI 的標準定義是能夠完成 80% 以上的人類的能力，全球 GDP 的 50% 的支出其實是就業者的勞動工資支出，阿里預判，如果實現 AGI，人工智能相關的產業大概率將會是全球最大的產業，有可能影響或者替代現在 50% 左右的 GDP 的構成。

阿里認為，通過雲和 AI 的深度結合，將會成為最重要的 AI 基礎設施，大部分智能就是模型背後的輸出的 token，我們判斷，90% 的 token 未來將會在雲計算網絡上生成通，過阿里雲遍佈全球的數據中心，才能夠以更快速的方式去輸送給全球的應用應用開發者。

阿里會以更開放的心態，在集團各應用中深度應用 A1，阿里認為，AI 技術應用在現有業務的升級上面，能夠提升各業務的巨大價值。

同日，阿里公佈了季度財報，顯示公司第三季度營收增速創逾一年以來最快，資本開支大增，核心業務加速增長，淘天收入增長加快，阿里雲收入重回雙位數增長，增幅創約兩年以來最大，AI 相關產品收入連續六季度保持三位數增長。

阿里績後美股盤前拉昇逾 10%。

以下為問答全文：

Q1：我們發現，阿里在雲基礎設施服務和強大的基礎 AI 模型方面處於領先地位，並且在即將到來的 AI 應用轉型時代中，尤其是在中國，甚至可能是中國以外的市場，處於有利位置。因此，能否請管理層分享一些見解，關於這將如何轉化為雲收入增長和雲毛利率趨勢的財務增長？我們知道，貴公司本季度的資本支出幾乎是上季度的兩倍，達到了 310 億元。同時，管理層在準備發言時提到，未來三年的資本支出預計將超過過去十年的總和。那麼，能否請管理層澄清這一評論，並幫助我們明確未來幾個季度的支出金額？是否有未來三年的預算可以分享？這些支出的增長如何影響整體盈利趨勢？

A1：回答問題之前，我想借此機會分享一下為什麼我們在 AI 有這麼大的投入？我們怎麼認識到 AI 行業的機會？我們在 AI 發展過程當中如何逐步去應用 AI，或者説在 AI 發展過程當中的如何變現？第一，阿里巴巴集團在亞洲市場是重要的 AI 領域玩家，擁有亞洲第一、全球第四的雲服務，先進的自研 AI 模型和繁榮的開源生態，以及豐富的 To B 應用生態。我們怎麼看這一次的 AI 的機會？我們將 AI 視為幾十年一遇的行業變革機遇，我們 AI 戰略的首要目標是追求實現 AGI（通用人工智能），不斷突破模型智能能力邊界。為什麼 AGI 要成為第一目標？因為當前所有 AI 應用場景，如生產力創作、AI 搜索、Chatbot 等，只是 AI 能力提升過程中的階段性成果，而智能能力的提升是本輪 AI 技術生產力變革的核心。

AGI 的實現將創造巨大商業價值，為什麼智能能力這麼重要？所謂的 AGI 的標準定義是能夠完成 80% 以上的人類的能力。從這個角度看，全球 GDP 的 50% 的支出其實是就業者的勞動工資支出，包括腦力勞動和體力勞動。因此，我們預判如果實現 AGI，那人工智能相關的產業大概率將會是全球最大的產業，有可能影響或者替代現在 50% 左右的 GDP 的構成。

第二，通過雲和 AI 的深度結合，阿里雲將成為最重要的 AI 基礎設施，併成為輸出 AI 智能的最大雲計算網絡之一，這是阿里雲的目標。所謂的智能就是現代 AI 模型背後的輸出的 token，未來，90% 的 token 將在雲計算網絡上生成和輸出，這麼巨大的模型所計算的量只有在雲計算網絡上才會具備最高的效率。通過我們遍佈全球的數據中心，才能夠以更快速的方式去輸送給全球的應用開發者。

第三，集團將以開放心態在各業務中深度應用 AI，因為我們覺得 AI 技術的應用在我們現有業務的升級上面能夠提升各業務的巨大價值。AI 技術將為集團的 ToB 和 ToC 業務帶來效率提升、用户時長和用户價值的顯著增長。這個是為什麼我們要投入這麼巨大？這也是集團未來三年計劃投入超過過去十年總和的 AI 戰略決心所在。

關於資本支出，整體來看，年度資本支出將相對平均，但每個季度會存在波動，主要受供應鏈週期和 IDC（互聯網數據中心）建設週期的影響，會根據實際情況靈活安排。這些資本支出將如何影響整體盈利？總體來説，未來三年是阿里巴巴集團歷史上雲建設週期最大、最集中的階段，因此，這個集中的建設週期的資本支出會對硬件攤銷等方面產生一定影響，但鑑於當前用户需求的強勁以及對行業未來的預判，集團相信這些投入的基礎設施將很快被內外部客户的所需求消化。

Q2：最新 DeepSeek 的推出為整個行業帶來了高質量且具有成本效益的模型。由於大型語言模型本身難以通過收費來實現盈利，因此大語言模型的消費已經向價值鏈中的計算能力部分下移。首先，您是否同意或不同意這個觀點？其次，大型語言模型或生成式 AI 的計算能力，在多大程度上不是一種商品？最後，在深度學習模型提供高質量和高性價比的幫助下，您認為在阿里巴巴生態系統內，AI 原生應用的最具潛力的領域在哪裏？

A2：目前 AI 技術仍處於早期發展階段，基座大模型的商業模式尚未清晰，但隨着智能能力的提升，未來將有更多機會，甚至可能替代部分工程師和科學家的工作，商業模式也會與現在有所不同。第二，目前大模型之間的差異化正在收窄，開源與閉源模型的差距也越來越小，這一現狀反而利好雲計算公司，因為無論是開源還是閉源模型，大部分都將部署在雲計算網絡上。對於阿里巴巴集團而言，無論是未來模型能力的提升，還是當前模型差異化不明顯的情況，雲計算網絡都是明確的商業模式。那無論是所謂的智能的商品化，其實對於我覺得最利好的可能就是雲計算網絡。想象一下如果人工智能是未來最大的商品，類比於現在的電的話，那麼雲計算網絡就是類比於現在的電網。

在阿里巴巴生態系統內，AI 模型的能力越來越強、進化速度越來越快，難以確定單一最具潛力的領域，每一個應用都具備非常高的潛力。就我們內部來説，我們會看到幾個方面的一些明顯的一些機會。第一個是生活消費的入口，淘寶通過 AI 技術改造，能夠顯著提升與消費者的互動和交易效率，同時在購物決策等很多消費領域也有巨大空間，對於淘寶的用户時長以及淘寶的用户的價值提升，且有望帶來除購物之外的更大用户價值。在 AI ToC 領域，夸克作為中國用户量最高的 AI 搜索應用，以及通義等 APP，這些大模型的應用，能夠大幅提升用户的搜索體驗、生產力創作和工作效率。在 ToB 領域，釘釘作為集團最重要的面向 ToB 的企業級 AI 應用，未來將藉助 AI 重塑企業內協作和協同場景。此外，高德每天有超過 1.7 億的獨立用户登錄或使用。高德也將有機會通過 AI 技術從導航工具轉變為生活服務入口，進一步提升用户時長和價值。

Q3：我們看到本季度電商收入取得快速增長，AIDC（國際電商）這方面，包括 TTG（天貓、淘寶、聚划算）的 CMR（客户管理收入）也有很大提高。請問 TTG 與 AIDC 業務未來有哪些關鍵戰略規劃？TTG 業務的利潤率已趨於穩定，那麼未來的趨勢將會怎樣？關於 AIDC 業務，公司預計明年實現盈利，短期內推動盈利的核心驅動力有哪些？長期來看，考慮到國際市場競爭環境相對沒那麼激烈，國際電商業務利潤率會不會高於國內電商？

A3：在國內電商領域，阿里巴巴將持續創新和優化用户體驗，提升用户粘性。新的一年，我們接通了更多的用户支付，我們會在用户側做持續的更多的投資。過去一年裏，我們在商業化上也做了很多的動作，通過支付手續費優化和新的廣告模式等商業化舉措，推動明顯收入增長，我們會持續改善用户體驗。此外，公司還將持續優化商家經營效率和營商環境。國內市場我們的中長期目標是穩定市場份額，同時不斷提升用户體驗和營商效率。

國際業務方面，阿里巴巴的業務涵蓋 B2B、跨境業務和本地平台。B2B 業務未來幾年將保持穩定並帶來可觀利潤。跨境業務經過優化後已顯著提升，預計在未來幾個財年內損益狀況將明顯改善。同時，公司積極與部分國家的本地平台合作，以長期改善盈利。目前還難以判斷國際業務未來是否能比國內業務盈利更多，但國際業務的盈利路徑較為清晰。

TTG 利潤率方面，阿里巴巴的中長期目標是健康穩定市場份額。過去幾個季度，包括這個季度我們仍處於投入階段，重點聚焦於提升用户體驗、發展新用户（包括 ATA VIP member 等），並抓住接入其他支付方式的窗口期拓展用户基礎，所以目前還是我們的投入期。同時，公司也在探索開源方式，例如收取軟件服務費和通過智能化的全站推產品提升商業化率。此外，還將進一步投入優化商家的營商環境。因此，從利潤率角度看，當前階段公司堅定持續投入用户體驗、新用户和商家營商環境，以實現收支平衡，所以我們還是在一個投入期。

Q4：阿里 AI 相關收入已連續第六個季度實現三位數增長，我想了解它的利潤率怎樣，是否已經達到了可觀的兩位數增長？我之所以這麼問，是因為我想了解這對雲計算利潤率的影響，因為我們的雲業務利潤率比國際雲計算公司一直相對較低，那麼，隨着雲計算的重點逐漸從公共雲轉向訓練，再到推理，這對我們的利潤率會有什麼樣的影響？未來在全球同行之間的雲計算利潤率前景如何？

A4：阿里巴巴的 AI 相關收入已連續六個季度實現三位數增長，客户需求持續超預期，尤其在春節後，推理需求爆發，新增客户 60%~70% 以上的需求集中在推理場景，推動客户基數、應用場景和行業覆蓋迅速擴大，進而提升 AI 基礎設施利潤率。然而，未來三年集團處於建設高峰期，大規模投入的折舊攤銷將對利潤率產生一定影響。同時，由於中國市場競爭激烈且與全球市場存在差異，國內雲計算利潤率可能與其他全球公司有所不同。儘管如此，因為雲計算是一個規模效應和網絡效應同時具備的一個生意模式，現階段規模效應尤為關鍵。阿里巴巴相信，大規模的持續投入將顯著改善硬件採購和建設成本，持續的做大規模可能一方面吸引更多客户，另一方面改善整體投入成本。

Q5：關於股東回報，截止到 27 年 3 月，我們還有 207 億美元的回購額度。在投入 AI 的過程中，管理層如何考慮我們未來的股東回報？

A5：在 12 月份季度，公司回購了約 13 億美元的股票，使流通股數量減少了 3.6%。此前兩個季度，公司已投入 100 億美元用於回購，累計將流通股數量減少了 4.4% 到 4.5%。因此，過去九個月總計投入超過 110 億美元，整體流通股數量減少了 5.1%。正如市場上普遍的做法，對於參與股票回購計劃的公司來説，當然在執行回購計劃時，我們會考慮當前的股價。這也是為什麼在過去的六個月裏，您看到我們加速了回購的步伐。例如，在 6 月季度，我們進行了 50 億美元的融資，並且將融資的全部資金用於股票回購。那時，我們認為股價大約只有 580 美元，遠低於其內在價值。阿里巴巴通過董事會設立的資本管理委員會，有效管理資本分配以提升股東回報。未來，公司將繼續通過股息、股票回購以及對高增長業務的投資，進一步增強股東回報。未來，阿里巴巴將繼續利用現金為股東提供回報，同時根據股價走勢靈活調整回購計劃。董事會批准的這樣一個回購額度為公司提供了更大的操作靈活性。

Q6：我有兩個問題，分別與 AI 和雲計算相關。AI 有可能會替代全球 GDP 的 50%，而云是重要的承載的基礎設施。在商業化的方面，除了基礎設施，我們如何在應用就是 APP 或者軟件方面捕捉一些變現的機會？另外，可否展開介紹下企業採用阿里 AI 服務的情況？剛剛聽到管理層提到，未來三年將是過去十年中資本支出最重的投資週期。請問這些投資會做什麼樣的分配？將會在芯片方面投入多少？具體來説，如何看待支出之間的結構，尤其是芯片裏面多少會是從美國進口的啊？多少會是國產的？然後如果美國方面對美國生產的芯片實施進一步的限制，我們有什麼樣的預案來繼續推行我們這樣的一個投資的計劃？

A6：我們剛才已經講到了 ToC 方面有明顯的用 AI 升級的機會。阿里巴巴在 ToB 領域分兩個層面，一方面，在阿里雲服務層面，我們有相當多的機會出在企業端，企業內部的軟件系統將逐漸由 AI 驅動，隨着 AI Agent 技術發展，未來企業端的 SaaS 軟件和內部系統將全面智能化。傳統孤立的企業軟件會逐漸轉變為由多個 AI 智能體協同驅動的體系——這些智能體能夠互相連接調用，既幫助企業優化日常運營效率，也將深度參與關鍵決策流程。這一趨勢將為各方面軟件帶來巨大的升級機會。

另一方面，釘釘將成為企業協同的重要平台，未來企業操作將更多通過自然語言界面完成，傳統 ERP/CRM 軟件則更多地作為數據庫支持。企業內部決策可以通過釘釘的自然語言交互實現，而釘釘上的企業需要私有化模型部署，以提升效率和安全性。這種 AI 技術與釘釘的結合，將為企業協同市場帶來重大變革。至於集團的 AI 基礎設施投入，阿里巴巴的雲計算基礎設施已適配多種芯片，能夠靈活應對政策變化，確保 AI 戰略的持續推進。

Q7：關於阿里的資產處置，阿里最近剝離了一些非核心實體零售資產，如銀泰商業（Intime）等，請問盒馬、優酷、餓了麼等資產的定位是什麼？阿里未來是否有計劃像處理銀泰一樣，對這些資產進行處置或重大調整？其次，阿里雲收入增長得益於雲基礎設施的強勁需求，但通義模型是開源免費的，未來在收入變現方面的潛力和模式是什麼？另外，對於未來 AI 大模型的市場格局，管理層如何看待？目前中國市場上的 AI 大模型較為同質化，未來是否會繼續保持分散格局，還是會有一兩家公司佔據較大市場份額？

A7：關於非核心資產的退出，我們始終嚴格執行聚焦核心業務的戰略，積極退出非核心資產和投資。在 12 月季度，我們完成了大潤發和銀泰的整體退出，並已獲得反壟斷審批，所以我們預計在 3 月或 6 月季度完成相關出售。此外，我們也在逐步退出一些非戰略性的少數股權投資，市場也時常能看到我們相關投資退出的消息。未來，我們會繼續聚焦主業，同時評估現有資產和投資，一方面退出非核心投資，另一方面關注如何更好地提升業務價值，使其反映在集團估值中。

以盒馬為例，首先我覺得盒馬增長穩健、擴張良好，並已實現不錯的整體盈利，充分展現了線上線下融合的數字化零售戰略的成功。目前我們沒有出售盒馬的計劃，但會以開放心態考慮引入戰略投資者等方案，探索如何讓盒馬的價值更好地體現在集團整體估值中。

關於阿里雲，其收入增長主要得益於客户對 AI 相關產品的強勁需求。我們的通義模型雖然是開源的，但並非免費。我們在百鍊平台上提供收費 API，雖然目前收費 API 的營收還較小，但隨着模型能力的持續提升和客户需求的增長，我們相信其變現潛力將逐步顯現。