Alibaba Group (BABA) Q2 2024 Earnings Call Transcript

图片来源：The Motley Fool。

阿里巴巴集团(BABA 0.55%)

2024 年第二季度财报电话会议

2024年8月15日，美东时间上午 7:30

目录:

• 主要发言
• 问题与回答
• 与会者

主要发言:

操作员

各位，大家好。感谢您们的耐心等待。欢迎参加阿里巴巴集团 2024 年 6 月季度业绩电话会议。此时所有参与者都处于听取模式。

管理层发言后，将进行问答环节。现在我将把电话交给阿里巴巴集团投资者关系负责人林宏，他将主持本次电话会议。请开始。

Robert Lin -- 投资者关系负责人

大家好，欢迎参加阿里巴巴集团 2024 年 6 月季度业绩电话会议。与我们一起的有主席蔡崇信，首席执行官 Eddie Wu，首席财务官 Toby Xu。我们还邀请了阿里巴巴国际数字商务集团联席主席兼首席执行官蒋凡参加本次电话会议。本次电话会议也正在公司网站的投资者关系部分进行网络直播。

本次电话会议的回放将于今天晚些时候在我们的网站上提供。现在，让我快速介绍一下免责声明。今天的讨论可能包含前瞻性声明，包括但不限于关于我们的战略和业务计划，以及我们对业务前景的信念、期望和指导，如业务增长、收入、佣金率、盈利能力、投资回报率和股票回购等方面。前瞻性声明涉及固有的风险和不确定性，可能导致实际结果与我们的预期有重大差异。

有关这些风险和不确定性的详细讨论，请参阅我们最新的 20-F 表格年度报告以及提交给美国证券交易委员会或在香港交易所网站上公布的其他文件。我们在本次电话会议上所作的任何前瞻性声明均基于今天的假设，我们不承担更新这些声明的义务，除非根据适用法律要求。请注意，我们在通话中使用的某些财务指标，如调整后的 EBITDA、调整后的 EBITDA 利润率、调整后的 EBITA、调整后的 EBITA 利润率、非 GAAP 净收入、非 GAAP 摊薄每股收益或 ADS 以及自由现金流等，均以非 GAAP 基础表达。

我们的 GAAP 结果和 GAAP 与非 GAAP 指标的调整可以在我们的业绩新闻稿中找到。除非另有说明，本通话中提到的所有指标的增长率均指与去年同期相比的同比增长。现在，我将把话交给 Eddie。

Eddie Wu -- 首席执行官

大家好。在新的财政年度中，我们以用户为先、以人工智能驱动的策略开始见效。本季度的业绩反映出持续稳定的增长势头。淘宝和天猫集团的订单量和 GMV 实现了稳定的同比增长。

阿里巴巴国际数字商务 (AIDC) 的收入保持强劲增长。阿里云的收入，不包括阿里巴巴合并子公司，实现了正增长，主要受核心公共云和人工智能产品推动。在其他领域，我们在不同程度上实现了更好的运营效率和变现能力。这推动了一些亏损业务的显著改善。

淘宝和天猫集团坚持用户至上的策略，继续投资于关键能力，旨在为消费者多样化的购物需求提供优质产品和服务。本季度，GMV 和订单量保持稳定增长，主要受购买频率显著增加的推动。关于电商玩家市场份额动态的内部和外部数据显示出我们逐渐市场份额稳定的积极趋势，进一步验证了我们在用户体验方面的投资的有效性。88VIP 会员在季末达到 4200 万。

我们将继续探索和改进该扩大的高端会员群体的项目福利、产品供应和服务体验。在 TTG 的运营策略中，我们非常重视丰富多样的产品供应，同时专注于投资和提升购物体验。我们不断提高产品与用户流量的匹配效率，确保产品与用户流量的稳定和可持续增长。随着订单和 GMV 的持续增长，我们正在逐步推进变现，包括推出我们的新营销工具 “全站推”。

通过算法升级，我们旨在提高商家变现效率，同时提高流量利用效率和用户流量转化为平台购买的效率。我们预计在未来几个季度，CMR 增长将逐渐与 GMV 增长保持一致。在云端领域，我们继续追求高质量收入，有效执行我们的云加人工智能发展战略。本季度，阿里巴巴整体收入，不包括阿里巴巴合并子公司，增长了 6%，公共云收入保持两位数增长。

与 AI 相关的产品收入保持三位数增长，继续增加其在公共云收入中的份额。我们看到越来越多的重要客户选择阿里云作为他们的人工智能开发计算基础设施。同时，阿里巴巴自有的大型语言模型正在得到更广泛的应用。今年，阿里云作为奥运会的主要云服务提供商，为奥林匹克广播服务 (OBS) 提供云计算和人工智能服务。

在巴黎奥运会上，由阿里巴巴云计算提供支持的基于云的直播首次超越卫星信号成为奥运史上的主要广播手段。全球三分之二的广播公司使用阿里巴巴云实时传输的直播信号，覆盖全球数十亿观众。此外，阿里巴巴云的人工智能技术首次在巴黎奥运会上得到广泛应用，包括实时 360 度重播，给观众带来惊喜。我们的长期综合云加人工智能发展战略包括三个关键要素。

首先，我们将继续优化云产品，专注于具有竞争可持续毛利率和可扩展的公共云产品。这为阿里巴巴云可持续高质量增长奠定基础。其次，我们将加强云和人工智能产品之间的协同作用，不仅支持现有客户并在阿里巴巴云上实施新的人工智能能力，还能让人工智能原生企业在我们的平台上扩展和成功。我们致力于抓住这两个机遇。

第三，我们将继续投资于研发和人工智能资本支出，以确保我们以人工智能驱动的云业务增长。展望中长期，我们有信心阿里巴巴云的整体收入（不包括阿里巴巴合并子公司）将在财年下半年恢复两位数增长，并在此后逐渐加速。通过密集的研发投资，我们旨在实现盈利增长，同时确立自己作为领先的人工智能云服务提供商，具有健康的盈利能力和市场份额领先地位。在国际电子商务方面，AIDC 本季度实现了 32% 的收入增长。

我们的国际业务部门包括一个多样化的业务矩阵，整合了跨境和本地运营，以及 B2B 和 B2C 格式。这在运营模式和市场扩张潜力方面提供了许多机会，江帆将随后提供更详细的更新。除了电子商务和云计算，我们通过对产品能力和市场竞争力的彻底评估，对我们的关键互联网技术业务进行了战略重新调整。在保持产品竞争力的同时，这些业务中的大多数现在将更加重视变现。

本季度，我们已经看到这些业务的盈利能力显著提高，预计这一趋势将在未来几个季度持续。我们预计这些业务中的大多数将在一到两年内实现盈亏平衡，并逐渐为规模盈利做出贡献。对于阿里巴巴来说，这个新的财年是一个关键的时刻，我们正在制定战略方向，并实现转型的成功。我们对阿里巴巴未来的持续健康发展充满信心。

江帆 -- 阿里巴巴国际数字商务集团首席执行官

大家好，很高兴与大家分享 AIDC 最新的业务进展。在过去的一个季度里，AIDC 保持了快速增长的势头，整体收入同比增长 32%，主要受到我们跨境业务的推动。在我们一直关注的三个驱动因素方面，首先是持续的商业模式和供应链升级，AliExpress 保持了快速增长的订单量，AE Choice 订单的比例持续较高，并逐渐稳定和增强了用户体验的确定性和一致性。

AliExpress 和菜鸟继续共同优化物流体验，季度内平均交货时间显著缩短。我们进一步优化了市场、半寄售和全寄售模式之间的用户体验、产品丰富度和效率的有机平衡。Choice 业务的单位经济学在季度内提高了近 20%。其次是产品和技术创新。

我们在 AI 和智能技术方面取得了进展，涵盖了 AI 客户服务、跨平台产品展示、产品描述优化、多语言搜索和精准推荐等场景，提高了效率和用户体验。这些创新已在我们的平台上部署，并为约 50 万商家提供服务，覆盖了 1 亿个 SKU。第三是关键市场的持续增长。用户体验的持续改善增强了 AE 在关键市场加大投资、扩大用户基础并保持领先地位的信心。

作为 2024 年欧洲杯的独家电子商务合作伙伴，我们有效地提升了 AE 和 Trendyol 的品牌知名度。我们还在探索多样化的本地化业务模式。在土耳其，Trendyol 提高了变现能力和盈利能力，巩固了其电子商务领导地位。在海湾地区，它提高了产品供应和营销效率，同时继续增长终端用户。

在东南亚，Lazada 在 7 月首次实现单月 EBITDA 盈利。这一里程碑加强了我们对有效投资东南亚市场、巩固市场份额的信心。总之，我们的战略重点是双重的，一方面增强所有业务领域的运营效率，另一方面积极投资于关键市场，推动质量增长和规模化，旨在未来实现更大规模的盈利能力。谢谢。

徐途 -- 首席财务官

过去一个季度的财务表现继续展示了我们在振兴国内商业和旅游领域增长战略方面的努力，同时巩固了我们的领导地位。与此同时，我们正在改善亏损业务的盈利能力和运营效率，旨在实现可持续的业务增长和盈利能力。淘宝和天猫集团正在赢得消费者的青睐。在过去的一个季度，我们实现了高位数位的在线交易额增长和两位数的订单增长。

AIDC 持续实现强劲的收入增长，得益于跨境业务订单的快速增长，尤其是来自 AliExpress Choice。阿里云的收入质量正在改善并恢复增长。总收入（不包括阿里巴巴合并子公司）增长超过 6%，受到两位数公共云增长和人工智能相关产品日益增加的采用的推动。我们的亏损业务正在显著改善其盈利能力和运营效率。

例如，本地服务集团和 Lazada 在本季度显著缩小了亏损。在本季度，我们回购了总计 6.13 亿股普通股，或者相当于 7700 万 ADS，总额为 58 亿美元。其中包括与我们新的 CV 发行相关联的约 1480 万 ADS 的同时回购，金额为 12 亿美元。截至2024年6月30日，我们拥有 190 亿普通股或约 24 亿 ADS 流通。

与2024年3月31日相比，考虑到在我们 ESOP 下发行的股份，我们的流通股份净减少了 2.3%。截至2024年6月30日，我们的股份回购计划仍剩下 261 亿美元。此外，作为我们计划的一部分，以最小化年度 ESOP 稀释并更好地利用我们国内业务产生的现金，我们已经开始用长期现金激励替换阿里巴巴集团的部分 ESOP 激励，从上个季度开始适用。这些现金激励将作为成本反映在我们调整后的财务指标中，包括分部 EBITA。

虽然这种薪酬结构的变化将降低调整后的 EBITA，但也将导致未来 ESOP 稀释减少。总收入 -- 在合并基础上，总收入为 2432 亿元人民币，增长 4%。调整后的 EBITA 同比下降 1%，至 450 亿元人民币。排除长期现金激励的影响，调整后的 EBITA 增长将在同比基础上转为正数。

我们的非 GAAP 净收入为 407 亿元人民币，减少 42 亿元或 9%。我们的 GAAP 净收入为 240 亿元人民币，下降 90 亿元或 27%，主要是由于营业收入减少和部分投资减值增加，部分抵消了我们股权投资的按市值计算的变化。截至2024年6月30日，我们继续保持强劲的净现金头寸，为 4057 亿元人民币或 558 亿美元。自由现金流减少 217 亿元人民币，至 174 亿元人民币。

这一年同比减少主要反映了与我们在阿里云基础设施和其他运营资本变化相关的支出增加，包括我们计划减少直接销售业务。现在，让我们看看本季度在不考虑 SBC 的情况下成本趋势。营收成本比率下降了 1.1 个百分点。产品开发费用比率保持相对稳定。

销售和市场费用比率同比增加 1.7 个百分点，主要是由于我们在电子商务业务中的增加投资。管理费用比率增加 1.4 个百分点。排除 31 亿元人民币的一次股东集体诉讼赔偿，我们的管理费用比率将保持相对稳定。现在，让我们看看分部业绩，从淘宝和天猫集团开始。

淘宝和天猫集团的收入为 1134 亿元人民币，下降 1%。中国零售业务的收入为 1074 亿元人民币，较 2023 年同期的 1098 亿元人民币下降 2%。客户管理收入同比增加 1%，主要是由于在线交易额同比高位数位增长，部分抵消了佣金率下降。佣金率的年同比下降主要是由于来自当前低折扣率的新模式产生的 GMV 比例增加。

中国零售业务的直销和其他收入为 273 亿元人民币，下降 9%。正如前面提到的，我们正在积极缩减某些直销业务，包括淘宝和天猫集团的业务。中国零售业务的批发业务收入增长 16%，达到 60 亿元人民币，主要是由于向付费会员提供的增值服务收入增加。淘宝和天猫集团的调整后 EBITA 下降 1%，至 488 亿元人民币，主要是由于在用户体验和技术基础设施方面的投资增加，部分抵消了某些业务亏损的缩小。

这种投资增加导致了更好的消费者留存率、购买频率增加以及对整体购物体验的积极反馈。云智能业务的收入为 265 亿元人民币，增长 6%。总收入（不包括阿里巴巴合并子公司）同比增长超过 6%，受到两位数公共云增长和人工智能相关产品日益增加的推动。人工智能相关产品收入继续以三位数的年同比增长。

云计算的调整后息税折旧及摊销前利润（EBITA）增长了 155%，达到 23 亿元人民币。这一增长主要是由于通过我们专注于公共云采用和运营效率的改善产品组合，部分抵消了对客户和技术的不断增加的投资。我们注意到客户对人工智能产品和解决方案的强劲持续需求，并正在进行重大投资以有效应对这一需求。我们相信，对人工智能能力和基础设施的投资将有助于加强我们在市场上的领先地位。

我们对自己能够平衡这些投资与稳定盈利能力的提升，确保可持续增长和价值创造充满信心。国际商业零售业务的收入增长了 38%，达到 237 亿元人民币，主要受到 AliExpress Choice 订单增长以及变现能力的提高的推动。国际商业批发业务的收入增长了 12%，达到 56 亿元人民币，主要是由于跨境增值服务带来的收入增加。AIDC 的调整后息税折旧及摊销前利润（EBITDA）亏损 37 亿元人民币，较去年同期的 4.2 亿元人民币亏损增加了 33 亿元人民币，主要是由于对 AliExpress 和 Trendyol 跨境业务的投资增加，部分抵消了 Lazada 在变现和运营效率改善方面的显著减少。

菜鸟智能物流网络有限公司的收入为 268 亿元人民币，增长 16%，主要是由于跨境履约解决方案的收入增加。菜鸟的息税折旧及摊销前利润（EBITA）下降 30%，达到 6.18 亿元人民币，主要是由于对跨境履约解决方案的增加投资，部分抵消了运营效率的提高。本地服务集团的收入为 162 亿元人民币，增长 12%，主要受到高德地图和饿了么订单增长以及营销服务收入增长的推动。调整后息税折旧及摊销前利润（EBITA）亏损 3.86 亿元人民币，较去年同期的 20 亿元人民币亏损减少，主要是由于运营效率的改善和规模扩大。

我们的数字媒体和娱乐集团的收入为 56 亿元人民币，增长 4%。调整后息税折旧及摊销前利润（EBITA）亏损 1.03 亿元人民币，较去年同期的盈利 6300 万元人民币下降。所有其他业务部门的收入增长 3%，达到 470 亿元人民币，主要是由于 Freshippo、阿里健康和智能信息平台的收入增加，部分抵消了凌羲游戏和苏宁艺术的收入减少。所有其他业务部门的调整后息税折旧及摊销前利润（EBITA）亏损 13 亿元人民币，较 2023 年同期的 17 亿元人民币亏损减少，主要是由于苏宁艺术、Freshippo、阿里健康和凌羲游戏的运营业绩改善，部分抵消了对技术业务的投资增加。

总结一下，正如 Eddie 和江帆所提到的，对于我们的淘宝和天猫集团，随着订单和交易额的增长，我们正在逐步推进变现工作。我们预计在未来几个季度，客户管理收入增长将逐渐与交易额增长保持一致。对于阿里云，我们正在追求高质量的收入，并有效执行我们的云加人工智能发展战略。我们相信，外部客户的收入将在本财年下半年恢复两位数增长，并在此后逐渐加速。

对于 AIDC，我们专注于积极投资推动高质量增长，提高所有业务线的运营效率。我们亏损的业务正在改善其变现能力和运营效率。我们预计这些业务中的大多数将在一到两年内实现盈亏平衡，并逐渐为规模盈利做出贡献。谢谢。

这就是我们准备好的发言结束了。我们可以开始提问环节了。

Robert Lin -- 投资者关系负责人

大家好。在今天的电话会议中，欢迎大家用中文或英文提问。第三方翻译将为问答环节提供交替口译。请注意，翻译仅供方便参考。

在这种情况下，如果有任何不一致，我们管理层原始语言的声明将优先。如果您无法听到中文翻译，本次电话会议的双语成绩单将在会后一周内在我们的网站上提供。[外语] 运营商，我们现在可以连接到 SI 会议线上的发言者，然后开始问答环节。谢谢。

问题与回答：

运营商

谢谢。我们现在开始问答环节。[运营商指示] 您的第一个问题来自高盛的 Ronald Keung。请发言。

Ronald Keung -- 分析师

谢谢，Joe、Eddie、Toby、江帆和 Rob。我想问一个关于我们的收费率的问题，随着高个位数的交易额增长和 1% 的客户管理收入增长，这意味着本季度的差距扩大了。但是管理层刚刚提到这种差距将会缩小。那么，我们应该如何看待收费率的轨迹，客户管理收入与交易额达成一致需要多长时间？您能谈一下我们正在采取的实际措施吗？是软件服务费还是广告技术升级？这些新产品将如何转化为未来几个季度淘宝和天猫各自的收费率？谢谢。

[外语]

Eddie Wu -- 首席执行官

谢谢。我是 Eddie，我将首先回答这个问题，然后将其交给 Toby。在淘宝和天猫集团，目前的重点非常大程度上是通过提升用户购物体验来推动购买频率和交易额的提升。现在随着市场份额的稳定，这正是我们在本季度看到的情况，我们可以开始加快我们的变现步伐，但有一些因素你必须考虑。

首先，我们推出的各种新产品，包括直播和人民币 100 亿元的补贴计划，导致用户回流率和平台回流率高，用户复购率也高，但需要一些时间来推出新的货币化方法和产品，以便它们获得动力。但这绝对是我们未来几个季度要做的事情。第二个要看的是我们正在推出的新广告产品 “全站推”。当然，要使其表现出色，你需要不仅仅是这个产品。

你需要在三个不同方面有效协调和协同，第一是淘宝平台上的用户流量，第二是有足够数量的广告商参与，覆盖足够多的不同领域，涵盖不同种类的产品。然后，除此之外，需要大约六个月或更长的时间来充分优化算法，以及优化用户数据。因此，从四月份推出 “全站推” 开始，可能需要大约六到十二个月的时间，将所有这些不同的因素结合起来，实现真正稳健的进展和增长。简而言之，要使这三个不同的因素汇聚在一起，使一切真正运转良好，可能需要从最初推出日期算起大约 12 个月的时间。

接下来，我将把话筒交给托比，他也会谈一些关于技术服务费的话题。

徐鹏 -- 首席财务官

[外语] 是的，这里是托比。关于我们从九月开始在淘宝和闲鱼收取技术服务费的事情，费率为 0.6%，按照商家实际收到的交易额计算。我们做出这一决定考虑了当前市场惯例，以及商家的意见和反馈。

当然，我们将采取特殊措施来照顾我们的中小企业商家，特别是那些实际年交易额低于一定门槛的商家，他们可以选择退款或寻找其他方式帮助他们扩大客户群，增加交易额至门槛水平。因此，我预计从九月开始，你可以预期在本财政年度的接下来的七个月内，这将在财务状况上产生影响。

林伟 -- 投资者关系负责人

请问下一个问题。

操作员

下一个问题来自花旗的艾丽西亚，请提问。

艾丽西亚·叶 -- 分析师

嗨，晚上好，管理层。感谢回答我的问题。我有一个关于你们 AIDC 业务的问题。

管理层如何看待当前的竞争格局？随着时间的推移，情况将如何演变？阿里巴巴国际数字商务集团对商家和消费者的竞争优势是什么，将帮助你们捍卫在一些重要国家的市场地位？此外，Lazada 似乎从七月开始实现盈利。这是否是你们也计划实现阿里巴巴国际站盈利的时间表？谢谢。

姜樊 -- 阿里巴巴国际数字商务集团首席执行官

谢谢。我是姜樊。首先，我要说的是，与阿里巴巴集团内的其他业务不同，AIDC 包括许多不同类型的业务，它不是一个单一的业务。

我们在许多不同的本地市场拥有本地品牌，由当地团队运营。总的来说，AIDC 实际上是跨境和本地业务的结合。在更广泛的背景下，我们在不同市场拥有不同的本地品牌，由经验丰富的当地团队运营，我们正在努力整合和提升我们的优势，特别是整合供应，尤其是中国产品供应。在消费者方面，我认为我们的一个优势是拥有非常好的消费者品牌，具有很高的品牌认知度，当然也在努力提升 AE 上的用户体验。

过去，AE 可能是一个效率较低的平台，经常给消费者提供相对较差的用户体验，但我们一直在努力改进。至于 Lazada，是的，正如你所指出的，正如我之前所说的，我们在今年七月首次单月实现 EBITDA 盈利，我们将继续调整，同时保持我们的市场份额，找到提高效率和增加盈利能力的方法。AE Choice 是我们一直在投资的重要模式，它花费了一些时间才达到现在的地步。UE 持续优化。

关于 AE Choice，在未来几个季度，我们将继续努力推动更高效率，实现高质量增长。

林伟 -- 投资者关系负责人

请问下一个问题。

操作员

下一个问题来自 Jefferies 的 Thomas Chong，请提问。

Thomas Chong -- 分析师

嗨，晚上好。感谢管理层回答我的问题。我的第一个问题是关于股票通的。

管理层能否就我们对主要上市地位和进入股票通的分级情况的看法发表评论。我的第二个问题是关于我们的云业务的。鉴于我们预计外部云收入在本财年下半年将实现两位数增长，并在未来加速增长，我想了解一下关于我们 AI 收入贡献的情况。从长远来看，我们期望 AI 带来多少收入？谢谢。

徐鹏 -- 首席财务官

好的。Thomas，感谢您的提问。我会回答第一个问题，然后 Eddie 会回答第二个问题。关于您提出的关于股票通的问题，我猜您的问题是关于我们这边的主要转换。

目前，我们正在积极推进香港主板上市。我们将于 8 月 22 日举行股东大会。因此，我们有一个提议，需要股东批准，然后我们的目标是在获得股东批准后，在 8 月底之前完成转换过程。然后加入股票通，这仍然受到不同交易所的约束。

这是一个激励程序，只是需要经过的程序。这就是目前的情况更新。

吴泳铭 -- 首席执行官

[外语] 这里是 Eddie。我将回答关于云的第二个问题。我们的客户对人工智能和相关产品有非常强烈的需求。如果您看看我们的业务管道，您会发现这种需求远未得到满足。

因此，我们认为外部客户的收入在本财年下半年将实现两位数增长是一个非常明显的趋势。就这些人工智能产品收入的细分而言，收入中大部分增长可能将由人工智能产品推动。如果您看整个行业，基于 CPU 的传统云计算的需求相对有限，大部分增长现在集中在基于 GPU 的人工智能产品开发上。

因此，我认为超过一半预期增长将由人工智能产品推动。

Robert Lin -- 投资者关系负责人

请问下一个问题。

运营商

下一个问题来自 Macquarie 的 Ellie Jiang。请提问。

Ellie Jiang -- 麦格理集团 -- 分析师

非常感谢您回答我的问题。首先，关于之前的云问题的一个快速跟进。显然，我们已经展示了一些积极势头的早期指标，管理层分享了强劲的需求。鉴于当前的宏观形势和下半年企业需求的减弱，您能否就混合影响发表评论，特别是在接下来的几个季度？然后第二个问题是关于淘宝和天猫的 GMV 再加速。

我们很高兴看到我们整体的 GMV 势头在追赶。实际上，对于第二季度，我们已经赶上了 MBS 报告的行业步伐。想知道管理层对 GMV 再加速背后的关键驱动因素有何评论？您能否谈一下我们在整个生态系统中看到的退货率？谢谢。

吴泳铭 -- 首席执行官

[外语] 这里是 Eddie。我将回答与云有关的第一个问题。看，我认为您的问题与宏观经济状况如何导致企业需求减弱有关，但这与我们看到的情况完全不同。我们看到的肯定是我们自己的云客户今年的人工智能预算比去年高得多。

任何数字化并依赖数字化的企业都必须投资 -- 必须投资于人工智能。现在所有正在使用人工智能的行业都在利用它来提升竞争力和效率。因此，任何在任何程度上依赖数字化的企业肯定不会减少其对人工智能的投资，因为这样做将损害他们自身的竞争力和效率。这是我们看到的一个明显趋势，我们没有看到任何放缓或减弱。

至于您关于 TTG GMV 增长率恢复的第二个问题。我认为，这实际上归结于我们对淘宝和天猫集团的整体战略，我们最重要的投资是允许我们提供优质产品、优质服务和有吸引力价格的基本能力，而这些确实是电子商务用户体验的最基本部分。现在，如果您看 TTG，我们拥有非常丰富和多样化的产品组合，还有一个非常复杂、多方面的用户群体，因此对我们来说很重要的是对这些消费者进行细分，以满足这些不同细分的不同产品供应和不同服务体验的需求，以满足这些不同消费者层次的多样化需求。

而所有这些的基础是我们持续投资于优化供应链和供应链效率，以确保我们能够为这些不同的消费者层次提供优质产品和优质服务以及有吸引力的价格。

徐忠 -- 首席财务官

[外语] 这里是 Toby，我将回答关于退货率的另一个问题。作为一种普遍趋势，整个行业的购买退货率正在上升。但在阿里巴巴的情况下，我们的退货率略低于行业平均水平。我要说的第二件事是，退货体验是客户整体体验中非常重要的一部分。

当消费者在退货方面有良好的体验时，这将有利于提高客户的留存率和购买频率。我认为很明显的是，今年在我们的平台上，特别是在中高端消费者中，如果您看我们的净推荐得分，NPS，我们的 NPS 已经显著提高。因此，我们的退货率略低于整体市场平均水平。我确实认为这不会阻止商家在我们的平台上投资和做生意。

Robert Lin -- 投资者关系负责人

请问下一个问题。

运营商

下一个问题来自摩根士丹利的 Gary Yu。请提问。

Gary Yu -- 摩根士丹利 -- 分析师

晚上好。感谢提问的机会。我的问题是关于管理层对一些发电业务的评论，目标是在未来一到两年内实现盈亏平衡。

管理层能否分享更多关于各个业务板块的细节，包括本地服务、AIDC，以及其他所有业务板块下的大部分零售业务？我们应该如何看待未来一到两年内各个盈亏平衡目标的时间？谢谢。

Toby Xu - 首席财务官

[外语] 好的。谢谢，Gary。我来回答这个问题。我认为 Eddie 和我之前解释的是，除了像我们之前提到的核心业务 Taobao 和 Tmall，包括 Taobao Tmall Cloud 和 AIDC 在内，所有其他业务，其中一些业务目前仍处于亏损阶段，它们将提高效率和盈利能力，并在接下来的一两年内显著减少亏损，达到盈亏平衡。

然后，它们将开始实现可持续的盈利能力。我们将如何实现这一点，这相当 -- 正如我所解释的，我们希望 -- 这些业务需要做的是，一方面要关注他们正在进行的投资的效率，平衡规模和效率，这是非常重要的。其次，一方面他们在进行投资，他们还需要更多关注盈利。因此，通过提高业务模式的盈利率至关重要。

因此，通过增加收入和在支出方面提高效率，他们正在朝着盈亏平衡和盈利能力迈进。正如我在准备好的发言中所解释的那样，我举了两个例子。一个是本地服务，另一个是 Lazada。我认为江凡解释了 Lazada。

对于本地服务，我认为关键在于，一方面，您需要增加规模，即，您需要增加订单。另一方面，您需要改善单位经济效益，在例如，在诚实的情况下，这完全是关于 -- 这是一种新的交付业务，不断改善单位经济效益。然后在 AMAP 中，我认为关键在于，例如，顺风车业务每个单位的经济效益都需要改善。因此，通过提高规模和效率，我们能够显著减少亏损，并朝着盈利能力迈进。

因此，我认为这基本上就是这家企业将如何执行并朝着盈利能力迈进的方式。

未知发言人 - 分析师

[外语]

Robert Lin - 投资者关系负责人

请问下一个问题。

操作员

下一个问题来自巴克莱的邵炯。请发言。

邵炯 - 分析师

非常感谢您回答我的问题。我的问题是关于 CMR 和 GMV 之间的差距。本季度您取得了高个位数的 GMV 增长，两者之间的差距似乎也是高个位数。

这是否是未来的高水位线，特别是您最近推出了 Transat，特别是当您从 9 月开始收取技术服务费时？任何评论都很好。与此相关的是，我想 Toby 谈到了 GMV 的 0.6% 用于技术费，但一些较小的商家将豁免该费用。我想知道，这种费用在 GMV 百分比方面是否是净数？您认为技术服务费将为 CMR 带来多少？任何澄清都很好。谢谢。

江凡 - 阿里巴巴国际数字商务集团首席执行官

[外语] 好的。谢谢您的提问。我来回答。我认为正如之前所说的，Eddie 也在我的准备好的发言中提到，GMV、在线 G&A 和 CMR 之间的差距实际上反映了收费率的下降。

为什么收费率下降？因为目前一些新模式在 GMV 上有很高的增长，但当前的盈利能力相对较低，这将在接下来的几个季度逐渐提升。这就是为什么仍然存在差距的原因。正如我们所说，在接下来的几个季度，一些增长将与 GMV 的增长速度相同，这意味着收费率将开始相对稳定。这是我们所期待的。

Eddie 解释了为什么 GMV 目前增长速度快于收费率。原因是通过执行我们的战略，我们首先需要投资于消费者，从消费者那里获得更多购买频率，然后实现 GMV 增长。一旦我们开始观察到 GMV 增长并且市场份额开始稳定，我们将逐渐加快盈利速度。我们正在做一些事情。

Eddie 解释了暂时性，目前正在推出。进入流量的渗透将需要几个季度。这将确实提高收费率，这意味着我们加快了 CMR 的增长。其次，通过软件服务费收费也将有助于提高收费率。

还有其他一些措施。这些都是我们目前正在做的事情。为什么我们开始这样做？因为我们看到 GMV 增长回升，我们看到市场份额稳定的迹象。然后您关于这个 0.6 收费的问题。

它是在完成的交易、完成的 GMV 上收取的。然而，如果某些中小商家的年度 GMV 低于一定门槛，我们将退还给他们。

未知发言人 - 分析师

[外语]

Robert Lin - 投资者关系负责人

请问下一个问题。

操作员

下一个问题来自瑞银的方健。请发言。

方健 - 分析师

晚上好，管理层。感谢您回答我的问题。我可能有一个关于财务数字的问题。

关于税率的问题。我注意到当前季度的税后税率相当高。您能解释一下背后的原因吗？我们应该如何对未来的支出进行建模？另一件事是我们的自由现金流下降了 56%。我了解这与我们在人工智能云上的投资有关，以及一些一次性支出或计划中减少直销业务的自由现金流有关。

我们是否可以预期在接下来的一个或两个季度逐渐恢复正常，特别是直销业务部分？谢谢。

吴泳铭 - 首席执行官

谢谢，Kenneth。我来回答这个问题。您的第一个问题是关于税率。因为如果您使用我们的损益表税收除以利润，通常无法达到一种真正的有效税率，因为我们有很多，如果您愿意，一些永久性差异是一次性项目，这些项目在税收方面没有影响。

我们正在调整税率的基础上进行监控，与上一季度相比，本季度相对稳定。所以就您的模型而言，我想，也许我们的团队可以看看天猫，并进行线下沟通。这是您的第一个问题。OK。

您的第二个问题是关于自由现金流。正如我解释的，自由现金流有相当大的显著下降。原因之一是在人工智能基础设施投资方面支出显著增加，如果您愿意的话。所以我认为，另一个原因，正如我所说的，是因为与一些部门的营运资本变化有关，比如一些业务规模的变动。

对于这些业务规模的变动，如果您愿意，其中许多，大多数来自那些计划中缩减的，如果您愿意。正如我解释为什么我们的淘宝和天猫直销业务下降得相当显著，原因是我们主动缩减了一些这些淘宝和天猫的 1P 业务。原因是我们相信在一些这些业务类别中，1P 格式可能不是一种更有效的格式。这是一种实践。

但您也会发现一些业务规模的变动并非是因为主动这样做的。其中一些只是整体市场情况。例如，正如我所说，收入从，例如，Sanna，Intime 等，所有这些业务都是 1P。他们的规模变动实际上影响了营运资本。

我不知道，也许我可以多说一点。因为做 1P 业务，一方面，您从供应商那里购买库存。另一方面，您出售它，供应商通常会给您一个信用期限，比如 60 天或 90 天。如果您可以使您的库存周转，即在较短的时间内出售库存，短于您给出的信用期限，实际上，您正在产生现金流。

特别是如果规模在扩大，您正在产生正向现金流。因此，相反，如果您减少规模，它将对营运资本产生流出。但这是一个永久性影响吗？对我来说，我认为这是一个相对暂时的影响。在减少规模的过程中，我们将看到这种流出。

但当业务规模稳定下来时，我们将不再看到这类流出。

Kenneth Fong - 分析师

非常感谢。

未知发言人 - 分析师

罗伯特·林 - 投资者关系负责人

下一个问题。

操作员

谢谢。下一个问题来自 Mizuho 的 James Lee。请发言。

James Lee - 分析师

非常好。感谢您回答我的问题。我的问题与人工智能有关，是关于您们的更大范围的问题。您能谈谈开源大型语言模型的影响，以及它如何影响中国人工智能的采用吗？另外，我们应该如何看待大型语言模型转变为代理的情况？我们如何看待您的商户和客户的用例可能会发生变化？谢谢。

吴泳铭 - 首席执行官

谢谢。关于您的第一个问题。在最近的生成式人工智能发展浪潮中，不同公司在是否开发开源或封闭模型方面做出了不同选择。阿里云本身是一个云服务提供商，所以我们的明确选择是开发开源大型语言模型。

这对开发人员非常有帮助。开发人员希望拥有更多的控制权。他们希望有更多的优化空间，因此我们认为为开发人员提供开源大型语言模型对他们是有利的。当然，这非常符合我们自己的战略，因为我们是一个云服务提供商。

所以这是双重有利的。他们可以使用我们的开源模型开发他们的产品，并且他们很可能会继续选择阿里巴巴来大规模部署这些产品。这与我们的战略完全一致。至于代理的概念，模型变得越来越大，越来越多模态，参数越来越多，变得更强大，更有能力。

因此，我认为会需要代理来处理一些更复杂的推理需求，特别是那些可以调用不同基础大型模型的代理。我知道很多开发人员正在研究这个问题。但我认为在未来，这种发展将变得更加自动化。

罗伯特·林 - 投资者关系负责人

让我们来最后一个问题。

操作员

谢谢。最后一个问题来自 Truist 的 Youssef Squali。请发言。

Youssef Squali - 分析师

谢谢。我是来自 Truist 的 Youssef Squali。关于人工智能问题的跟进。首先，如果我看一下您的资本支出，在第一季度同比增长了一倍多。

第一，这个增长率是今年剩下时间的一个良好参考吗？第二，随着您获得这些投资的回报，您能帮助我们理解您的参考框架吗？我们经常在这里得到的一个关键问题，至少在美国，是与 AI 相关的投资回报率，以及您期望这些投资开始见效的时间表或框架，也许给我们一些您看到早期成果的例子。谢谢。

Toby Xu -- 首席财务官

[外语] 好的。我来回答第一个问题，Eddie 会回答第二个问题。我认为关于资本支出，就像您从我们的报告中观察到的那样，增长非常显著。原因是因为我们明显看到非常强劲的需求和积压订单。

这就是为什么我们在投资。在接下来的几个季度，我们预计资本支出的投资水平会保持类似的水平。

Eddie Wu -- 首席执行官

[外语] 这里是 Eddie。继续回答这个问题的第二部分。当然，正如 Toby 所说，在接下来的几个季度，我们预计将继续以这种速度投资于 AI 资本支出。这仅仅是因为我们看到许多客户存在很多未满足的需求。

当您看客户的潜在需求时，您会知道会有持续的需求。所以无论是用于训练、推断还是 API 调用，我们在进行这种资本支出投资时所看到的情况是，一旦我们启动服务器，服务器立即以全负载运行。存在这种需求。因此，我们可以预期在接下来的几个季度中看到非常高的投资回报率，因为我们正在构建计算能力以满足现有需求，新的计算能力上线后立即被使用，并在第一天就以全负载运行。

Robert Lin -- 投资者关系负责人

感谢大家的参与。我们下个季度再见。

运营人员

[运营人员签退]

时长：0 分钟

通话参与者:

Robert Lin -- 投资者关系负责人

Eddie Wu -- 首席执行官

Jiang Fan -- 阿里巴巴国际数字商务集团首席执行官

Toby Xu -- 首席财务官

Rob Lin -- 投资者关系负责人

Ronald Keung -- 分析师

Alicia Yap -- 分析师

Thomas Chong -- 分析师

Ellie Jiang -- 麦格理集团 -- 分析师

Gary Yu -- 摩根士丹利 -- 分析师

未知发言人 -- -- 分析师

Jiong Shao -- 分析师

Kenneth Fong -- 分析师

James Lee -- 分析师

Youssef Squali -- 分析师

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