Interview with Jeff Park: We are in a bear market; quantitative easing is no longer effective.

如果未來確實降息，流動性進一步增加，我認為貴金屬市場的價格波動可能會變得更加劇烈。銀的市場前景並不樂觀。銀在貴金屬市場的表現與加密貨幣市場中的山寨幣非常相似。Kevin Warsh 堅信區塊鏈技術不是魔法，而是一種可以解決許多實際問題並提高效率的工具，而比特幣是這一技術文化的重要組成部分。比特幣的拋售是否可持續？Anthony Pompliano：Jeff，比特幣最近一直在下跌，我個人認為市場可能會繼續波動甚至下滑。我們可能已經進入了熊市。比特幣的 40% 跌幅引起了很多關注。你怎麼看？你認為我們現在處於熊市嗎？你認為比特幣的下跌是可持續的嗎？Jeff Park：我認為我們確實處於熊市，並且已經持續了一段時間。需要記住的一點是，比特幣之前被視為對沖工具，被認為與全球流動性正相關——也就是説，全球流動性增加通常會使比特幣受益。然而，事實是，這種關係早已破裂。在加密貨幣世界中，我們往往傾向於假設歷史只是簡單地重演。這種想法實際上是與行為偏見的妥協，例如相信山寨幣總是跟隨比特幣的上漲，或者相信所謂的 “四年週期”，或者假設量化寬鬆（QE）和低利率總是有利於比特幣。但世界在不斷變化，許多情況與過去不同。現在，我們需要重新審視一個關鍵假設：量化寬鬆、全球流動性擴張和低利率是否真的對比特幣有利？雖然這在過去的週期中可能是正確的，但現在的情況可能有所不同。目前，全球流動性實際上在穩步增加。根據 Michael Howell 的跟蹤數據，到 2025 年，全球流動性將達到約 170 萬億美元，主要來自中國和美國，並且未來可能會進一步加速。這一趨勢可以在資產價格普遍上漲中看到，例如金屬市場的強勁反彈和企業信用利差達到歷史低點。這表明比特幣應該參與這一上漲，但它並沒有，這表明一些基本機制可能已經改變。因此，我相信我們確實處於熊市，並且可能早在 2025 年中期就開始了，當時美聯儲的資產負債表開始縮減，尤其是財政部開始重建財政一般賬户（TGA）。展望未來，我們可能需要接受這樣一個現實：即使政策變得更加寬鬆，也不一定會推動我們進入牛市。然而，這實際上讓我對比特幣未來上漲的潛在催化劑感到有些樂觀。我之前提到過 “負相關比特幣” 和 “正相關比特幣” 的概念。我們熟悉的 “負相關比特幣” 是指在低利率和寬鬆政策的環境中，風險資產的價格上漲，比特幣也隨之上漲。然而，另一種可能性是 “正相關比特幣”，我認為這是最終目標——即比特幣在利率上升時上漲。這種情景與量化寬鬆理論完全相反，質疑無風險利率的可靠性。在這種情況下，我們基本上是在説無風險利率不再是無風險的，美元的霸權不再是絕對的，我們不能再用舊的方式來定價收益曲線。這意味着我們需要一個完全新的模型，例如基於商品的一籃子貨幣，而比特幣可能就是這樣的對沖工具。因此，我相信這種 “正相關比特幣” 可能是未來真正重要的方向。目前的貨幣供應和金融體系存在問題，我們也知道美聯儲與財政部之間的合作不足以推進國家安全議程。所有這些讓我覺得，要將比特幣從當前的低迷中拉出來，我們可能需要放棄舊的觀念，迴歸比特幣的本質價值——我們最初選擇比特幣是因為我們相信稀缺性可以解決人為操控貨幣供應的問題。因此，儘管全球流動性在增加，但它實際上並不是比特幣的朋友。美聯儲與白宮：比特幣是向前還是向後？Anthony Pompliano：Jeff，我認為有兩種不同的視角來分析當前的經濟形勢。首先，從歷史上看，我們一直認為貨幣政策是推動經濟和資產價格的主要力量。然而，目前的美國政府似乎試圖從美聯儲手中奪回對經濟的控制。他們通過放松管制、減税、徵收關税以及試圖壓低美元來實現這一目標。他們還利用人工智能的發展來推動經濟增長。美聯儲似乎有些被動，無論是自願還是非自願，他們似乎都在試圖理解經濟中的各種趨勢以及如何應對。因此，經濟似乎處於美聯儲與白宮之間的動態權力平衡中。我們需要弄清楚是美聯儲還是白宮在主導經濟政策的方向。其次，我也在思考比特幣的市場行為是更具前瞻性，還是反映當前或過去的經濟狀況。當你提到比特幣持有者的心理時，你形容他們為 “開車時只看後視鏡”，相信過去的四年週期總會重演，因此無需展望未來，只需關注過去的模式。我認為你的觀點更像是提醒我們 “通過擋風玻璃展望未來”，這可能是分析事物的更好方式。那麼問題是，比特幣的表現是基於當前的經濟狀況，還是在預測未來的發展？例如，在 2020 年，許多投資者購買比特幣和黃金，因為他們預期即將到來的通貨膨脹；市場往往是前瞻性的。如果比特幣現在下跌，這是否意味着通縮風險更大？還是在警告我們其他潛在的問題？你如何看待美聯儲與白宮之間的權力平衡？比特幣是展望未來還是回顧過去？我們應該如何在更大的背景下解讀當前的價格波動？Jeff Park：這是個非常好的問題。我腦海中有一個有趣的概念，我稱之為 “和平時期的比特幣” 和 “戰爭時期的比特幣”。在和平與繁榮的時期，我們期望貨幣體系正常運作，投資框架以傳統方式運作。這就是 “和平時期的比特幣”，它與通貨膨脹的聯繫更大，並被用作對沖工具。但 “戰爭時期的比特幣” 則完全不同。在 “戰爭” 中，推動經濟增長的主要力量不再是貨幣政策，而是工業、軍事和財政政策的結合。這在歷史上曾發生過——在民主國家與更專制政府之間的危機時期，貨幣政策的重要性往往讓位於權力鬥爭的優先性。因此，你關於比特幣未來定位的觀點是正確的。部分原因是，世界似乎在特朗普政府期間變得更加集中化。在過去，我們對去中心化充滿了期望，認為資源的分配和制衡的建立是美德，而比特幣和加密貨幣是這一理念的體現。然而，仔細觀察最近美國的加密貨幣政策，實際上是朝着更集中化的模式發展。例如，穩定幣將銀行引入了利潤的集中化；代幣化也更多地被用作股票而非長尾資產；再加上特朗普政府本身的集中化特性，所有這些都給比特幣帶來了一種 “集中化” 的能量。比特幣的價值一直在於其去中心化和抗審查性；它代表了一種 “自由貨幣”。美國投資者有許多其他選擇，例如銀、金屬和人工智能主題投資。真正需要比特幣的是那些生活在壓迫下、面臨資本管制的人。如果你相信未來的世界將更加分散、更加混亂，甚至面臨更多的資本管制，那麼比特幣的重要性將更加突出。因此，我對比特幣的未來仍然非常樂觀，但這在很大程度上是因為我相信政府的角色將變得更加集中化，而比特幣將再次成為對抗這一體系的終極對沖工具。Kevin Warsh 與美聯儲的未來 Anthony Pompliano：你提到的 Kevin Warsh 顯然是新任美聯儲主席的提名人。他對比特幣表達了一些非常積極的看法，不認為它會與美元競爭，而是認為它在投資組合中有獨特的角色。你怎麼看待他作為美聯儲主席的潛力？他將如何影響比特幣的未來發展？Jeff Park：坦率地説，我非常欽佩 Kevin，因為我認為他是一個對事物運作有深刻理解的專家。他明白，有時你需要打破現有模式才能邁出下一步，他知道只有真正理解問題的根源並正確診斷，才能找到解決方案。你不能僅僅為了改變而改變，而那些真正理解事物的人往往不願輕易改變現狀。擁有這種創新思維需要巨大的勇氣，而 Kevin 恰好具備這種品質。此外，他還是一位出色的技術專家。在我與他的對話中，我清楚地記得他對加密貨幣的熱情。他提到，世界上有許多 “偽君子” 認為技術是某種神奇的東西，但實際上並不理解其本質；他們只是盲目下注，沒有有效的理由。相比之下，Kevin 堅信區塊鏈技術不是魔法，而是一種可以解決許多實際問題並提高效率的工具，而比特幣是這一技術文化的重要組成部分。這一點至關重要，因為許多技術人員並不真正理解技術的實際運作。對他們來説，想象技術的創新潛力是違反直覺的。例如，當我們談論生產力增長時，美聯儲可能並沒有意識到人工智能帶來的通縮效應。這種認知差距的存在是因為許多人無法像 Kevin Warsh 那樣設想未來與過去截然不同的情景。因此，我認為他首先是一位技術專家，這在今天尤其重要。我相信我們需要更多像他這樣的領導者在貨幣政策領域。更重要的是，Kevin 在美聯儲工作經驗豐富。研究他過去的行動表明，他確實相信美聯儲作為一個機構的價值。他不是那種主張結束美聯儲獨立性的人，但他理解為什麼美聯儲的獨立性受到挑戰，並知道如何重塑這一機構以重新獲得公眾信任。他曾説過一句讓我印象深刻的話：“通貨膨脹是一種選擇。” 相比之下，我們看到現任美聯儲主席鮑威爾和其他人似乎總是在尋找通貨膨脹的外部藉口，例如 “通貨膨脹是因為關税” 或 “通貨膨脹是因為烏克蘭戰爭”。他們幾乎不願承認通貨膨脹是美聯儲的選擇，而實際上，通貨膨脹是一種政策選擇，是美聯儲的核心使命之一。關於通貨膨脹，還需要澄清的是，通貨膨脹和名義價格變化是兩回事。許多人混淆了這兩者，認為商品價格上漲 5% 就構成通貨膨脹。然而，這僅僅是價格變化，可能由多種因素造成，例如戰爭或關税。真正的通貨膨脹是一個動態概念，是價格變化率的長期趨勢，而不是一次性的價格波動。美聯儲的角色不是關注每月的價格變化，而是管理這些價格變化的長期趨勢。這一點常常被忽視。我非常贊同 Kevin Warsh 的觀點：“通貨膨脹是一種選擇”，因為美聯儲實際上擁有控制通貨膨脹的所有工具，如果他們選擇採取行動。Anthony Pompliano：有趣的是，兩種看似矛盾的情況實際上可以共存。我認為每個人總是想找到一個簡單的答案，例如通貨膨脹還是通縮？高通貨膨脹還是低通貨膨脹？但實際上，經濟系統非常複雜，而比特幣似乎簡化了這些複雜的經濟關係。你不需要學習所有這些複雜的經濟原則；你只需要理解供需關係：如果更多人想要某樣東西，它的價格就會上漲；如果需求減少，它的價格就會下跌。比特幣的哲學似乎是在重新構想貨幣體系。如果是這樣，他們是否試圖使系統更簡單？他們是否希望將這個複雜的經濟機器簡化為任何人都能輕鬆理解的系統？Jeff Park：是的，系統本質上非常複雜，我不確定它是否真的可以簡化。然而，我認為他們應該使其更加透明和誠實。美國人對當前貨幣體系失去信心，不僅因為它變得複雜，還因為缺乏透明度。我認為 Kevin Warsh 的任務之一是改變美聯儲使用其資產負債表的方式，同時解決當前系統中明顯的透明度問題。例如，在今年 1 月的美聯儲會議上，有人問鮑威爾一個關於美元價值與利率設定機制之間關係的問題。考慮到美元的顯著升值，這顯然是一個重要問題，因為利率的核心在於基準貨幣的價值直接影響長期收益率和利率。鮑威爾的回答是：“我們在制定政策時不關注美元的水平。” 在某種程度上，他可能試圖簡化這個問題，因為這不是他的專業領域。然而，這一聲明忽視了一個重要現實：美元的價值確實與利率政策密切相關。但實際上，兩者是可以平衡的。這就是為什麼我對美聯儲與財政部之間達成新協議的可能性感到樂觀。Bessant 和 Warsh 有機會重新定義這一協議。問題的核心，我們回到 Triffin Dilemma：美元作為全球儲備貨幣，必須滿足國際儲備需求並確保國內經濟穩定，造成了內在矛盾。因此，我們需要的不是美聯儲的絕對獨立性，而是美聯儲與財政部之間的功能性相互依賴。我相信我們需要擺脱 “美聯儲的獨立性受到挑戰” 的觀念，接受 “美聯儲必須與財政部建立功能性合作關係” 的想法，以制定更合理的政策。一旦我們實現這一點，美聯儲將邁出重要一步，重新獲得公眾對其角色的信任。Anthony Pompliano：你怎麼看待 Warsh 和 Bessant 的背景？他們都來自同一個體系，在同一個導師的指導下學習，並分享類似的思維方式和工作哲學。他們可能是歷史上最大的風險承擔者之一。Jeff Park：這讓我非常興奮。我在網上多次公開表達我的觀點，自去年以來，我就認為 Warsh 必須成為美聯儲主席。這是一個歷史性的時刻，因為你找到了兩個彼此深信任和了解的人，他們都在歷史上最偉大的市場從業者之一的指導下工作，現在他們有機會做出真正的改變。在這個層面上，信任的重要性不可低估。這讓我想起一些之前的情況，比如 Warsh 是候選人，然後 Hasset 出現併成為候選人，然後是 Rick Reer，但實際上，在整個過程中，我一直在想：“你忽視了更大的圖景。” 這似乎是特朗普的決定，但最終，誰控制這個決定？Bessant。他會選擇與誰合作？他會信任誰？誰能實現他的願景並改變國家的未來？答案始終只有一個：Warsh。當你意識到這一點時，你會看到一個非常清晰而強大的時刻。正因為這種信任，我們現在能夠在全球舞台上完成以前不可能的事情。我對此感到非常興奮。當然，我知道許多人對億萬富翁有偏見，認為他們只關心自己的利益，而不考慮普通人，但我持相反的觀點。我相信我們應該期待這些擁有巨大資源的人做一些有意義的事情。因為如果不是這些有資源的人推動變革，可能會是一些別有用心的人掌控局面。與其如此，不如讓那些不再需要為自己賺錢的人推動系統的改善。我相信對於 Bessant 和 Warsh 來説，他們最關心的事情不是如何為自己賺更多的錢；他們真正關注的是如何修復整個系統。這就是為什麼我對他們非常樂觀。他們對市場有深刻的理解，因為他們本身就是資本市場的從業者。他們知道，儘管美聯儲作為一個機構有其優點，但仍然存在許多問題。他們的智慧、誠信和清晰的溝通能力使他們成為推動變革的理想組合。在我看來，美聯儲主席的職位不應該由一個持有過於極端意識形態的人擔任；我們需要一位既精通技術又務實的官員。Warsh 和 Bessant 具備這些品質，我對他們的未來充滿期待。Anthony Pompliano：我感興趣的是 Warsh 和 Bessant 之間的合作。他們不僅對美國金融體系有深刻的理解，還有全球視野。例如，Bessant 在阿根廷的一些行動被證明是非常明智的。儘管當時引起了相當大的爭議，有人質疑為什麼要在這些事務上花錢，但回過頭來看，那些決定確實是具有遠見的。美國一直是一個冒險的國家，總是抱有 “讓我們建設” 的心態。但從貨幣政策的角度來看，美國也在努力削減不必要的開支並實施改革。在這種心態下，你需要真正理解概率和風險的人。我認為這是你提到的關鍵點：這些人一生都在研究這些問題，對嗎？當 Bessant 被提名時，我不確定有多少人認為他會出色。人們可能會認為他聰明，但並沒有壓倒性的共識認為他會卓越。然而，如果我們現在客觀回顧，他可能是我一生中見過的最優秀的財政部長之一。Warsh 彌補了他的不足，創造了 “1+1>3” 的效果。Warsh 在全球金融危機期間擔任美聯儲理事，對美聯儲的運作有深刻的理解。後來，他將這種經驗應用於交易。現在他回到系統中，帶來了不同的視角和經驗，而他們之間的信任關係彌合了彼此之間的差距。Jeff Park：是的，我認為你提到的一個關鍵點是，領導者需要具備系統思考的能力。因為在經濟政策中，一個領域的行動可能會影響另一個領域的結果。要理解這種互動的概率，必須意識到貨幣政策並不是孤立的。它實際上與財政政策和工業政策密切相關。例如，特朗普希望將製造業帶回美國，並增加對半導體行業的投資。這三個要素就像一支交響樂團；它們必須協調以實現最終目標，而要做到這一點需要多維思維。不幸的是，大多數學者和那些從未在營利性部門工作過的人往往缺乏這種系統思維。非營利部門並不是通過評估多個變量的韌性來運作，更不用説建立複雜的系統。實際上，我甚至認為，集中式的自上而下的政府模型往往機械地執行命令和分配資源，缺乏問責制。他們只是花錢，而沒有真正反思這些投資是否產生了實際結果。這種反思和批判性思維的能力通常需要通過在營利性部門的經驗來培養。坦率地説，這也需要很強的自我意識。重複過去的做法無法解決未來的挑戰；我們需要開闢一條全新的道路。為此，領導者必須具備足夠的信譽，這來自於他們作為系統思考者的權威。這不能從一個封閉、僵化的機構中培養出來。Warsh 和 Bessant 的結合讓我對未來充滿信心。他們不僅是技術精湛的領導者，而且在市場上務實且經驗豐富。他們理解市場的運作，知道美聯儲作為一個機構的優缺點，並能夠通過清晰的溝通和誠信推動變革。這種組合是理想的。在我看來，美聯儲主席的職位不應該由一個持有過於極端意識形態的人擔任。你需要的是一位既精通技術又務實的領導者，而 Warsh 和 Bessant 完全符合這一要求。

為什麼貴金屬價格飆升？

安東尼·龐普利亞諾：

最近貴金屬市場非常活躍，黃金、白銀，甚至銅和鉑金都經歷了顯著的價格波動，有時飆升，有時略微回調後繼續上漲。這背後發生了什麼？

傑夫·帕克：

這實際上反映了當前市場的狂熱，我認為這也是我們需要重新思考比特幣投資邏輯的原因之一。儘管這一波熱情並沒有直接影響比特幣，但在整個貴金屬市場中卻尤為明顯。

至於原因，我認為當前全球流動性環境非常寬鬆。坦率地説，如果未來確實降息，進一步增加流動性，我認為貴金屬市場的價格波動可能會變得更加劇烈。一些資金可能會流入比特幣，也可能不會，但關鍵是這種市場現象已經在發生。尤其是白銀，我認為它目前是散户投資者的主要目標，這種情況讓我想起了山寨幣市場。實際上，白銀和山寨幣有很多相似之處；白銀在貴金屬中的地位就像以太坊在加密貨幣中的地位。雖然我並不想冒犯以太坊社區，但這個類比確實有一定的道理。分析大多數商品的價格波動實際上可以歸因於兩個基本因素：供需。從供應方面來看，白銀實際上是其他金屬開採的副產品。很多人可能不知道，世界上幾乎沒有專門開採白銀的礦業公司。大多數白銀是鋅或銅等金屬開採的副產品；它本質上是一個 “額外的收穫”。在加密貨幣的世界中，這類似於你在進行收益挖礦時。你投資以太坊，但因為你使用以太坊參與某些鏈上的挖礦活動，你會獲得一些隨機代幣作為額外獎勵。這些代幣就像白銀——一種額外的收入來源。因此，礦工並不是因為白銀的價格而專門開採白銀；它只是其他金屬開採的副產品。從這個角度來看，白銀的供應實際上是非常大的。與比特幣的稀缺性不同，白銀的供應相對充足。最終，市場會為白銀找到一個合理的價格，而由於白銀僅僅是其他金屬開採的副產品，其價格可能會因供應充足而受到壓制。從需求方面來看，雖然一些人提到白銀在人工智能和太陽能電池板等行業的前景應用，但白銀實際上是一種可以替代的商品。白銀因其高導電性而受到青睞，但銅的導電性僅比白銀低約 5%。這意味着，儘管白銀具有優良的特性，但其高價格不足以使其成為唯一的選擇。實際上，由於白銀價格的上漲，許多太陽能電池板已經開始使用銅而不是白銀。此外，白銀並不是一種儲備資產；沒有中央銀行購買它。從供應的角度來看，白銀的生產並不完全由其市場價格決定，而是其他金屬開採的副產品。因此，綜合考慮，我認為白銀的市場前景並不樂觀。這讓我想起了山寨幣市場。白銀價格波動劇烈，與黃金價格高度相關，這種關係類似於山寨幣的表現往往依賴於比特幣的上漲。然而，最終，大多數山寨幣價格會迴歸到供需平衡點。對於過去幾年參與加密貨幣市場的投資者來説，有一個教訓要吸取：白銀在貴金屬市場的表現與山寨幣在加密貨幣市場的表現非常相似。安東尼·龐普利亞諾：所以你的意思是白銀價格可能會經歷大幅回調？傑夫·帕克：是的，如果你已經從白銀投資中獲得了不錯的利潤，現在可能是將資金轉移到比特幣的時機。