纵然财报亮眼,台积电也避不开行业衰退(三季度电话会)

台积电(TSM)于北京时间 10 月 13 日下午的长桥美股盘前发布了 2022 年第三季度财报(截止 2022 年 9 月),要点如下:

季报核心数据 vs 市场预期速览:

1)营收端:季度实现 202.3 亿美元,环比 +11.4%,符合指引预期(198-206 亿美元);

2)毛利率:季度毛利率达到 60.4%,环比 +1.3pct,超指引预期(57.5-59.5%);

3)业务情况:手机占比受苹果新机略有上升,7nm 以下占比达到 54%;

4)下季度指引:2022 年第四季度收入 199-207 亿美元(超市场预期 193 亿美元)和毛利率 59.5-61.5%(超市场预期 57.9%)

详细财报信息可以参考海豚君的点评《台积电:暗夜里的 “孤勇者” 到底能挺多久?

一、电话会增量信息整理:

1)全年指引$台积电(TSM.US) 全年营收指引 30% 左右(继续维持);全年资本开支 360 亿美元(从 400-440 亿美元下调下来);

2)长期毛利率:53% 及以上(继续维持)。由于 Q3 毛利率已经达到 60.4%,所以中长期随着半导体周期下行,毛利率会有下滑压力;

3)公司业务展望:①因为客户正在进行库存调整,公司将逐渐把智能手机和 HPC 向 5nm 平台转移;②预计半导体供应链库存将在 22Q3 达到峰值,并从 22Q4 开始减少,预计到 23 年上半年回到健康水平;③从 22Q4 开始 6/7nm 制程利用率会降低,而 23 年下半年重新回升;④公司预期未来几年以美元计算的 15% 至 20% 的长期收入增长,还有 53% 以上的长期毛利率水平;

4)3nm/新制程进展①3nm:2022 年年底量产,存在设备交付的问题,目前 3nm 需求大于供应。N3E 将在 2023 年下半年量产。公司预计 3nm 对毛利率的稀释大约 2-3%;②2nm:目前的进展非常好,而且有点超前了,公司仍然计划在 2025 年开始大规模生产;

5)公司产能扩张计划:①美国亚利桑那工厂:5nm 方向;②南京工厂:获得了为期一年的 28 纳米扩产授权;③高雄工厂:28nm 按计划进行扩产,调整了 7nm 的计划;④熊本工厂也在按计划去满足客户的需求;

6)半导体行业周期:公司预期 2023 年行业将会衰退,公司也无法避免,但公司仍将实现增长。

二、电话会原文

2.1 管理层汇报:

  1. 资本支出规划:在 2022 年的约 360 亿美元资本支出中,70%-80% 分配给先进工艺技术。10% 将用于先进封装和掩膜版,10%-20% 将用于专业技术。
  2. 下季度展望:2022Q4 预计业务将趋于平稳,因为客户正在进行库存调整。通过智能手机和 HPC 应用程序支持的 5 纳米技术的持续提升来平衡。
  3. 全年展望:预计以美元计算,2022 年的全年增长率将达到 30% 左右。
  4. 市场需求:继续观察到消费者终端市场的疲软,数据中心和汽车相关等其他终端市场保持稳定,但我们开始看到未来调整的可能性
  5. 库存展望:客户和供应链继续采取行动调整库存。预计半导体供应链库存将在 22Q3 达到峰值,并在今 22Q4 开始减少。预计到 23H1,需要几个季度才能重新平衡到更健康的水平。
  6. N7 和 N6:由于智能手机和 PC 的最终市场疲软,从 22Q4 开始,N7、N6 产能利用率将不会像过去 3 年那样高。预计 N7、N6 需求将在 2023 年下半年回升
  7. N3 和 N3E:N3 有望在本季度晚些时候进行批量生产,预计 2023 年将出现由 HPC 和智能手机应用程序驱动的平稳爬坡。由于持续的设备交付问题,客户对 N3 的需求超过了我们的供应能力 N3E 的开发正在提前进行,批量生产计划于 2023 年下半年进行。
  8. 长期收入展望:在智能手机和 HPC 应用程序的推动下,对领先节点技术的强劲需求将推动我们未来几年以美元计算的 15% 至 20% 的长期收入增长。

2.2 分析师问答

Q:关于 N7 和 N6。为什么产能利用率会下降?为什么认为 N7 和 N6 需求会在下半年回升?随着手机高端芯片和 HPC 转向 N5、N3,未来的需求回填会在哪些领域?

A:需求下降是因为市场乏力,尤其是在智能手机和 PC 方面。另外一个重要因素是我们客户的产品进度延迟。利用率的影响会在 2022Q4 一直持续到 2023H1

长期来看,这是一个周期性的问题。所以它无论如何都会恢复。我们相信会在 2023 年 H2 复苏。从我们在未来几年将继续与客户密切合作,开发专业和差异化的技术,以驱动来自消费者、射频、连接等方面的额外结构性需求以补充我们的 N7、N6 产能利用率,以及在未来几年。

Q:2022 年收紧了资本支出,展望 2023 年的资本支出,会有什么变化?

A:对于 2023 年的资本支出,现在评论还为时过早。我们将在 1 月份提供具体的指导。展望 2023 年,考虑到近期的不确定性,我们将继续小心谨慎地管理我们的业务。我们将在适当的时候调整和收紧我们的资本支出,投资于长期的结构性市场需求,以支持他们的增长。

Q:在高雄、南京、亚利桑那州和熊本的扩张计划的最新情况怎么样了?

A:

  1. 亚利桑那工厂的工作将继续按计划进行,因为这是一个 N5 家族,仍然有非常强大的需求。
  2. 在南京,我们刚刚获得了为期一年的 28 纳米扩产授权。所以这也是按计划进行的。

3)对于高雄,最初我们计划在 28 纳米扩张之初的 2 个晶圆厂和 N7。现在已经调整了 N7。但 28 纳米的扩展仍在按计划进行。

4)熊本工厂也在按计划去满足客户的需求。

Q:关于 HPC,这是台积电未来几年的主要增长动力。但考虑到最近美国新法案对中国的限制,这对台积电以及 HPC 行业整体需求有什么样的影响?

A:新规则设置的限制主要是在非常高端的规格,这主要用于人工智能或超级计算应用。因此,我们的初步评估是对台积电的影响是有限和可控的。我们将继续密切关注有关情况,确保所有人都完全遵守各项规章制度。就长期而言,现在评估所有真正的影响还为时过早,但我们将在接下来的财报电话会议上向您提供最新消息。

Q:为什么其他节点利用率似乎仍然保持良好,但 N7 更具有周期性,利用率没有以前那么高?

A:大多数智能手机和 PC 客户都在使用 N7 和 N6 节点,但智能手机和 PC 市场的疲软同时出现,还有其他客户或产品的计划延迟,这就是为什么它的利用率比其他节点低。但和 N5 或 28 纳米相比,我们的订单仍然是非常高的需求。

Q:如果我们与客户紧密合作,并做好规划,为什么 7 纳米的利用率不能像其他节点一样高?

A:我们确实和客户合作密切,但我们的客户在库存调整和市场低迷中陷入困境。他们可能两个季度前无法预料到这些意外,所以在今年年初,他们仍然会给我们一个非常高的预测数字。但我们认为这是一个周期性问题,会恢复的,可能需要几个季度的时间。

Q:目前台积电的数据中心和汽车业务保持稳定,未来的库存水平和发展前景如何?是否能提供一些关于 23 年第一季度前景,以及季节性的更细粒度的数据,第一季度是否会是行业底部?

A:我们的客户给了需求预测,数据中心和汽车相关需求的仍然是稳定的,但现在市场变得疲软了,我们 2023 年的规划也会比较保守。他们可能也有一些修正,但我们现在没有看到。

至于2023 年的库存调整,我们预计在 2023 年半导体行业可能会衰退,台积电也无法幸免,但我们相信,我们的技术地位、强大的高性能计算业务组合以及与客户的长期战略关系,将使我们的业务比整个半导体行业更具弹性。这就是为什么我们说 2023 年对台积电来说仍然是增长的一年,而整个行业可能会衰退。

Q:谈谈明年的折旧预期?在 2023 年,随着 3 纳米技术的爬坡,预计它对毛利的稀释是怎样的?

A:明年全年的折旧现在谈论还为时过早。但今年的同比增幅在个位数左右。但明年,我们预计这一数字可能会大幅上升。我们会在 1 月份给你指导。至于 N3 的稀释作用,将是我们全年毛利率的 2 至 3 个百分点

Q:即使在上半年的库存调整中,你是否还期望毛利保持 53% 及以上的高水平?

A:在谈论 2023 年的毛利率 (包括季度环比) 还为时过早。但即使面临所有这些成本挑战,我们相信我们的结构性盈利能力可以保持,我们有信心实现 53% 甚至更高的长期毛利率

Q:公司会考虑进行股票回购吗?

A:我们一直在评估所有向股东返还现金的不同方案。对于股票回购,目前我们还没有考虑。我们认为,我们手头的现金将更好地用于投资于资本支出,为股东带来更好的回报。

Q:在美国法案的影响下,台积电如何看待中国市场?

A:每个地区对台积电都很重要。但是,我想说的是,台积公司将在遵守一切规章制度的前提下,继续为世界各地的客户服务。这是我们的立场。

Q:考虑到地缘政治的紧张局势,我们如何评估客户使用其他代工厂的长期影响和风险?

A:我们仍然相信最重要的是在技术上处于领先地位,这就是我们的策略,我们做得简单,技术、制造和客户信任。

Q:在未来,假如海外扩张会加速或者为了使生产基地多样化,是否可以在欧洲建立一个晶圆厂?

A:我们将继续增加我们在海外的制造份额,基于客户的需要,商业机会,运营效率和经济情况。所以我们是否会去欧洲,我们正在进行初步评估,不排除任何可能性。

Q:随着高性能计算芯片出货量的使用的增加,它在其他公司或地方出现生产问题,我们如何管理影响台积电的风险?

A:事实上,我们肯定希望我们的客户制造台积电内部的每一个芯片。但如果他们不得不使用其他公司的产品,我们将与我们的客户密切合作,将一些产品的风险降至最低。

Q:在南京的 16 纳米的扩产也需要授权吗?我们未来在中国的长期扩张计划是什么?

A:我们获得的为期 1 年的授权涵盖了南京工厂,所以 28nm 和 16nm 包括在其中。

Q:海外的晶圆厂成本是不是更高?有日本、美国和台湾的成本差异的具体数据提供吗?随着海外扩张,如果成本上升,这将如何影响我们的长期盈利能力和利润率?

A:海外晶圆厂的初始成本确实高于台积电在台湾的晶圆厂。这主要是因为供应链不同层面的劳动力成本较高。我们继续与美国政府、我们的客户和供应链合作伙伴密切合作,以管理和减少成本差距。

Q:能否提供更多关于你提到的 3nm 设备短缺的信息?光刻,EUV 相关,或者是其他方面的设备短缺?

A:实际上它的范围更广,因为我们的需求很高,光刻设备包括在内,而且是最重要的设备之一。

Q:N2 的时间线是什么样的?以及与 N3 和 N5 相比,在类似阶段的产量,是否有更多信息?

A:N2 目前的进展非常好,而且有点超前了。我们计划在 2025 年开始大规模生产。到目前为止,我们的客户参与度是非常好的,可以和 N3 N5 相比。现在的情况与 N5 和 N3 非常相似。

Q:之前台积电提到长期增长将是 5% 到 10%,在此期间,对外宣布将花费 100 到 120 亿美元。现在台积电提到未来几年复合增长率将在 15% 到 20% 之间,这意味着资本支出的范围是什么样的?

A:当我们为了抓住未来的增长而大量投资时,资本密集度会像去年和今年一样高。但如果增长放缓,资本密集度可能会降低。从长期来看,我们认为正常合理的资本密集度可能在 30% 之间。

Q:现在的指引大约 360 亿,而上次接近 400 亿。一半与设备交付有关,另一半是针对中期需求前景的产能优化。产能优化主要是减少设备,还是有其他问题?

A:一半的差异来自于运输问题。另一半是产能优化,这是因为目前市场环境的不确定性。所以我们正在紧缩资本预算。它与整个产能有关。包括设备,包括资本支出中的其他东西。是的,而且主要是 N7,由于上述原因,我们对 N7 和 N6 的产能和资本支出做出了一些调整。

Q:美国的新法规很长,是否很难解释,是否会给台积电带来更大的管理成本?

A:虽然它的规则大约有 100 多页,但最初的区域和我们客户的反馈,实际上,规则是非常简单的理解,我们继续与客户合作,以确保我们完全遵守规定。关于第二个问题,我不认为会产生财务上的间接成本。

Q:在超级计算机方面,可能会有非常具体的高端限制,但也会有配套芯片,使用其他芯片。这会造成负面影响吗?

A:公司达成了努力,没有任何限制或监管。所以我们再次要求我们的客户与他们自己的客户合作开发那种产品。

Q:许多国家都希望有国内半导体制造业。我们正在增加和扩大我们的全球制造的范围。那么成本越高,要价是否就越高?

A:实际上,台积电的定价具有战略性和一致性,我们将继续看到自己的价值,价值来自于技术制造,也来自于我们与客户的关系,无论客户是在不同的国家还是不同的地方,这都不在我们的考虑范围内。

Q:客户的库存水平非常高。并且从行业层面观察到的消费领域的需求疲软。未来前景如何?晶圆出货量会在第二季度出现多年来的首次下降吗?

A:我们目前的预测供应链库存将在今年第三季度达到峰值。我们观察到,库存将在第四季度——今年最后一个季度开始减少。我们预计在 2023 年上半年将看到最大的影响。关于第一季度、第二季度或类似情况的细节,我们还没有准备好分享,因为我们将继续与客户合作,了解他们的需求。

Q:折旧为什么季度环比和同比下降?会考虑把 N7 的产能转换成 N3 或者 N5 吗

A:折旧,就今年而言,预计同比增长将在个位数左右,而明年将有意义地更高。每年都有新进入折旧表的折旧,也有从折旧表中扣除的折旧。你看到的是最终结果。

至于将 N7 产能转换为 N5,正如我们前面提到的,N7 需求问题是周期性的,而不是结构性的。所以目前,我认为我们还没有这样的计划。

Q:库存修正方面,是否有我们可以参考的领先指标?

A:在内部,我们一直做分析,目前我们对我们的计划采取非常保守的方式。我能跟你说的就这些了。

Q:N3 和 N3E 的产能爬坡是在同一时间吗?

A:不是,我们新增了 N3,而 N3E 应该相隔 1 年,但由于进展很顺利,所以我们可能会推迟 2 到 3 个月,仅此而已。

Q:在库存调整期间,定价策略是否会有任何变化?

A:我们的定价实际上是战略性的和一贯的。而不是基于任何周期或机会主义。事实上,最重要的是,我们一直与客户紧密合作,提供我们的价值,帮助他们赢得他们自己的终端市场。

<本篇完>

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